О слэше

[Sandrrrist]

Боги, я ведь современный адекватный человек.
Я люблю и уважаю своих друзей-гомосексуалистов.
И с удовольствием смотрела фильм "Горбатая гора".

Но в очередной раз читая, как кто-нибудь видит в подтексте книги/фильма слэш между героями-друзьями, я хочу пойти и побиться головой об стену.
Потому что, во-первых, я его не вижу в упор. Я слепое/тупое?
Во-вторых, меня печалит повсеместное низведение дружбы до банального вожделения.
Когда я, роясь в сети в поисках материалов по Дому, натыкалась на бесконечные пейринги Сфинкса и Слепого, меня ощутимо начинало поташнивать.

Дружба - нежнее, глубже и многограннее этого вашего слэша. Арррр.

И как я понимаю создателей "Шерлока", которые в каждой серии проезжаются на этом всеобщем слэшепомешательстве.

Comments

[Шероховатость]

О, как же я тебя понимаю, Света!
Сначала меня такие вещи удивляли (зачем?), потом был период терпимости (ну, мало ли, как люди развлекаются), и наконец, набило оскомину и стало раздражать (да сколько можно, блин). Теперь, и правда, как-то грустно становится временами: искренность и нежную привязанность искусственно перетягивают в сферу надуманного, преувеличенного, идеализированного.

[tal_ch]

имхо, один из создателей Шерлока стебется....мммм...несколько двояко, поскольку он сам гей. в смысле, он стебется и над слэшерами и над стереотипами о геях, и стебется не столько потому, что слэшеры достали, сколькл потому, что ему эти шутки интересны. удачное сочетание - и ему интересно и зрителям нравится.

что же касается слэша, то это явление имет весьма отдаленное отношение к гомосексуализму.

[tal_ch]

слэш - комплексное явление, мотивы видеть/писать/рисовать его у читателей разные.

многабукв

я несколько лет назад читала занимательную статью-исследование. ну как занимательную - мне было интересно одно встречающееся противоречие: девы, пишущие и читающие слэш, часто бывали вовсе не лояльно настроены к явлению гомосексуализма в целом и, в частности, откровенно тошнило их от фемслэша. мне была(и до сих пор) любопытна причина дискриминации
так вот, в статье рассматривалось зарождение явление яоя в аниме, и приводился любопытный факт - данное направление пользуется большой популярностью, создается и показывается не геям и не для геев, а для девушек и женщин разных возрастов. и привлекает их показ возвышенных чувств и скрытого/переходящего в открытое влечения между мужчинами, чаще всего - с ярко обозначенным разделением ролей на активную и пассивную. вывод был тоже интересен: автор статьи говорил, что японским девушкам нравится сопоставлять себя с мужчиной в пассивной роли и что в яое такой герой олицетворяет женщину. он обычно слабее, уязвимее, чувствительнее, капризнее, на фоне второго, который обычно брутальнее и т.д. и что целое направление развивает темы, которые интересны женщинам в псевдогейском антураже.
почему же не делать того же в гетеронаправлении? в японии делают. но популярность яоя все равно велика и выбор всегда есть, что посмотреть. и у яоя есть двп привлекающих женщин момента: атмосфера запретности и возможность ощутить себя менее скованной рамками, которые им предписаны в реальной жизни.
слэш может быть тем же яоем, только в буквенном выражении.
это первое, что может пояснить популярность слэша.
второе касается популярности темы и моды на геев.
третье еще более сложно объяснить. у меня есть только весьма смутный каркас представления.
есть популярная мысль, что изрядное число дев возбуждает идея о сексуальной близости между мужчинами. такие есть, но, как мне кажется, их не так много.
гораздо больше тех дев, которых увлекает мысль об очень сильной духовной близости между мужчинами, полного доверия, понимания и привязанности. дело в том, что многие женщины воспринимают эти факторы существующими только в любви. и попадают в определенную...м...западню, что ли. они видят отношения, в которых есть все атрибуты любви, и интерпретируют их как любовь. иногда видят то, чего нет, иногда видят то, что есть. возможно, все упирается именно в это - в представления людей о любви. в то, чем ограничены эти представления, в то, что каждый в это понятие вкладывает.
а, и четвертое. есть те, кто пишет слэш ради фана и опыта написания слэша. технически нарабатывает руку.

[Sandrrrist]

ух. tal_ch, спасибо, очень интересно было. особенно третья позиция заинтересовала, потому что, видимо, это и есть самая раздражающая меня сторона слэшедрочерства (как бы это ни звучало) - неспособность представить глубокую духовную близость без любви.

про создателя Шерлока тоже не знала))) но расценивала многочисленные шуточки всегда исключительно как стеб над чрезмерными проявлениями толерантности в Европе и стремлением в любых отношениях между мужчинами искать гомосексуализм. впрочем, это касается в первую очередь пары Шерлок-Ватсон.

[tal_ch]

Sandrrrist, Марк Гэтисс, в вики есть информация.

вообще, тут просто философский вопрос. про глубокую духовную связь.
я пока даже четкого мнения не имею, как и когда возникает духовная связь и когда она имеет под собой физическое, эротическое, а когда нет. имхо, бывает очень запутанно и обманчиво. но это не имеет отношения к сабжу, в общем-то. автор определенно не собиралась писать о любви вместо дружбы.

хотя, автор Дома волей-неволей создала ряд образов, фишек и типов взаимоотношений, в которых слэшер неизбежно увидит слэш. это еще одно мое имхо. она сама романтизирует отношения между героями, но другое дело, что у нее иное мировоззрение, в котором слэша нет. ну и не только слэша, но и (я догадываюсь) и гомосексуализма тоже.

[Тедди-Ло]

Бггг, странно, почему тебя это взрывает.

[Тедди-Ло]

Во-вторых, меня печалит повсеместное низведение дружбы до банального вожделения.

Sandrrrist,
аааа, понятно. Да, я тоже не люблю, когда книги используют, чтобы на их основе подрочить.

[Тедди-Ло]

Дружба - нежнее, глубже и многограннее этого вашего слэша

Дружба выше и сложнее любви? Ну не знаю.

[Sandrrrist]

tal_ch, то есть все в глазах смотрящего и мозгах читающего?)

[Sandrrrist]

Тедди-Ло, да кабы она там была, любовь. а то просто вместо красивой и крепкой дружбы - дрочево на няшек-героев и "и тут он посмотрел в его голубые глаза, и сердце его дрогнуло". ну блин же, а.

сравнивать любовь и дружбу не будем, ладно?) непродуктивно выйдет.

[Тедди-Ло]

Со слэшем всё довольно просто.
1. Так случилось, что пока в нашем мире у мужчин больше свобод и привилегий, как реальных, так и неписаных. Соответственно, когда женщина фантазирует о любви равной, ей логичнее представлять себя мужыком, но любит она тоже мужиков, вот и слэшак.
2. Вот течёт девочка по Сфинксу, и пишет полный мечтаний фанфик с ним и собой, но чтобы быть ему равно сама становится мужиком.
3. Причина по которой женщинам нравится гей-порно - хорошо, когда в фике есть охуенный Сфинкс, но ещё лучше, когда там сразу два охуенных парня.

[Тедди-Ло]

Ну и к тому же Петросян пиздец слэшно пишет. То есть, вот в книжках Крапивина только лютый извраченец увидит слэш, а в Доме я лично только фейспалмами кроюсь, потому что читала преслэшные фички в количестве по долгу службы.

[Sandrrrist]

Тедди-Ло, прикольно))
Исходя из этой логики, я не пишу слэш-фанфиков (и не переживаю слэш-фантазий) потому, что не чувствую закомплексованности из-за отсутствия "мужских" привилегий и спокойно могу нафантазировать телку с мужиком - оно ближе и физиологичнее как-то.

[Тедди-Ло]

и тут он посмотрел в его голубые глаза, и сердце его дрогнуло". ну блин же, а.

Sandrrrist,
Это нормально (с) Ещё Тэффи стебала над этой девачковой модой фапать на всё, что плохо приколочено. Только раньше это были гетеросексуальные сопли, которые по мне не лучше, а суть одно.

[Тедди-Ло]

Sandrrrist, либо у тебя есть регулярный и хороший секс с партнёром, который не строит из себя гениталии, по причине половой принадлежности к мужикам

[Тедди-Ло]

Sandrrrist, ты, однако, чаще играешь мужские роли в группе, кстати.

[Sandrrrist]

Тедди-Ло, у меня просто хороший вкус на мужчин. ни один из них не строил из себя ничего подобного

[Sandrrrist]

Тедди-Ло, кстати да. Интересненько получается. *ушел анализировать*

[Тедди-Ло]

Sandrrrist, ну вот, тебе нет нужды фантазировать об идеальном сексе. А вот мужиком в жизни, выходит, тебе тоже быть достаточно комфортно. В отличие от Юли, например, которая стремится играть дев.

[Sandrrrist]

Тедди-Ло, просто мои качества в жизни плохо укладываются в роль девы. мне с самой собой-то нелегко с таким характером) некоторые товарищи указывают на чрезмерное стремление к доминированию, а также властность и желание все-все контролировать.
с другой стороны, мои мальчики-роли совсем даже не мужественные. наоборот, чересчур сопливые, ранимые и правильные.

[tal_ch]

Sandrrrist, ну, не прям все, но многое
это я к тому, что в голове

[Тедди-Ло]

просто мои качества в жизни плохо укладываются в роль девы.

Sandrrrist,
Собственно, вот. Если бы ты писала книги, герой у тебя был бы, скорее всего не дева, а парень. Хоть и гетераст

мои мальчики-роли совсем даже не мужественные.

Очень мужественные, одни из самых мужественных.